مطالب این سایت توسط مدیران این سایت کنترل می شود. و مطابق قوانین کشورمان
ایران است.
لطفا در صورت مشاهده هر گونه تخلف هرچه سریع تر از
این صفحه
گزارش نمایید.
تالار ها: بحث و گفتگو مانند مشاعره.
پاسخ ها: مطرح کردن سوال و دریافت پاسخ، نتیجه گیری و بستن بحث
خواندنی ها: مطالب و مقالات از قبیل شعر، طنز،...
گپ: صحبت خودمانی با موضوع آزاد
لطفا مطلب خود را در قسمت صحیح آن ارسال
نمایید.
داود
< lovelyboy.2003 >
Iran ,
اصفهان
|
سلام
اکثرتون منو می شناسید
ولی فقط چند تا از بچه ها از زندگی من می دونن
شاید خیلی ها با خوندن این تاپیک از من متنفر بشن
شاید خیلی ها فکر کنن من کافرم
ولی دلم می خواد بدونید قبل از اینکه...
من تو زندگیم خیلی سختی کشیدم
این سختی ها منو وادار کردن فکر کنم
در مورد خودم
در مورد خدای خودم
در مورد اینکه چرا اومدم تو این دنیا
در مورد اینکه عاقبتم چی میشه
خیلی فکر کردم
خیلی کتاب خوندم
من اسلام رو قبول دارم ولی مسلمان نیستم
به جرئت و با افتخار میگم مسلمون نیستم
به نظر من هیچ پیامبری وجود نداره
هیچ آدم معصومی وجود نداره
اگه اینطوری بود چرا ما پیامبر نشدیم ؟
چرا ما معصوم نیستیم
نمی خوام در مورد جبر و اختیار صحبت کنم چون هیچوقت نتیجه نداشته
به نظر من ما 2 تا دنیا داریم
2 تا عالم - 2 بعد
یه بعد معنوی یه بعد مادی
1 دنیای و عالم معنا و یه عالم مادی
همتون قبول دارین که روح ما از روح خداست
قبول دارین که انسان اشرف مخلوقاته
ولی دلم می خواد بدونم چند درصد از شماها می دونید چرا اومدین تو این دنیا
آخرش کجا میریم ؟
|
|
حذف/گزارش
|
|
|
14:52 - چهارشنبه 29 آبان 87 |
|
1 |
2 |
3 |
4|
کوروش هخامنش2008
< korosh.1 >
Iran ,
قزوین
|
| اما جناب ابوالفضل خودمان-احوالات؟ |
76 |
...يك ازاد انديش اينه كه در هر موضوعي بگه: شايد اره شايد نه. اين مطلب جناب ابوالفضل يك جواب رندانه و درويش مسلكي است .نه عقلاني و......... اگر قراره در هر موردي ما بگيم شايد .....ديگر تفكر و انديشه و عقل و منطق را كاري نيست چون در هيچ موردي قرار نيست ما به يك جواب برسيم .هميشه با گفتن شايد اره شايد نه همه چيز به راحتي حل مي شود اما از جنبه ديگري نگاه كنيم :به فرض قبول كنيم اين رويكرد را شايد...خوب چرا نياييم در مورد پيامبران -امامان -خدا و امثالهم همين نظر را داشته باشيم .مثلا بگيم شايد خدا وجود داشته باشه شايد نه -شايد پيامبر وجود داشته باشه شايد نه و... خوب با چنين منظري كه نبايد كسي به قطعيت چيزي باور داشته باشد فلذا مي تواند بي خيالي طي كرده اعطاي خدا و..را به لقايش ببخش """"""""""""""""""""""""""""""""""""""" """"" شما از كشف و شهود ديگران چه خبر داريد كه....؟ اين سوال جناب ايشان است : چرا هميشه كشف و شهود نسيب دراويش و كوشه نشينان و به خلوت برگزيدگان مي شود و دانشمندان و فلاسفه و ...از ان بي نسيبند؟ايا غير از ان است كه اين گونه مباحث گاهي برخاسته از توهمشان و گاهي هم براي گمراهي انسانهاي فرومايه است .؟! چرا هميشه الهام و اخبار الهي در كوهي يا برزني به يك ادم به ظاهر مومن نازل مي شود؟مگر نمي توانست همين قدرت و همين خواسته براي همگان فرستاده شود؟ ايا خداوند خود بندگان قدرت طلب و مردم فريبش را دوست دارد و الطافش را نسيب انها مي كند؟ اين جمله معروف م..ا..ر..ك.س.. است كه:د.ي.ن افيون توده هاست و در طول تاريخ سروران از اين منظر و با اين فريب بر فرومايگان حكمفرايي كرده اندو............... |
|
حذف/گزارش
|
|
مسعود
< mc2008 >
Iran ,
تهران
|
درود کورش جان،ممنون از لطفت سر فرصت پستاتو می خونم امشب فعلا |
|
حذف/گزارش
|
|
مصطفی
< tegzas >
Iran ,
گلستان
|
ممنون از دوستانی که همکاری کردن و نظر دادن و ب من هم نظر بودن |
|
حذف/گزارش
|
|
کوروش هخامنش2008
< korosh.1 >
Iran ,
قزوین
|
| اما جناب داود-فقط با توجه به نوشته تاپيكت |
80 |
ايا كسي مي داند كه ما چرا امده ايم و به كجا مي رويم؟!! نه كسي نمي داند و قرار هم نيست كسي بداند .و بهتره بگم كه اساسا طرح اين سوال اشتباه ست. انسان زماني دچار اينگونه سوالات شد كه توهم اشرف بودن خود را در سر پروراند.و بعد از اين اشتباه بزرگ براي هميشه دچار سرگيچه و مبهمات شد و تا به امروز هم و چه بسا فرداهاي ديگر هم ره به جايي نبرد. من بر ان باورم كه انسانها نيز جزيي از سيكل طبيعت و زايش (زنده بودن) و از بين رفتنند همچون ديگر موجودات و ......... خبري از زايش مجدد و دوباره زيستن نيست (مگر در سيكلي كه طبيعت براي همه چيز فراهم كرده است) اما باز براي گزينش رويه زيستن و فكر كردن راهاي متعددي است .اما انچه كه مسلم است روش ديني پر بي راه و توهم گرايانه است .چون همه جيز را اسان كرده و در شكل بردگي گوسفند وار تعريف كرده است و حق همه ادميان است كه هويت خود را حفظ كنند چون لا اقل گوسفند زاده نشده اند.ادم زاده شده اند. از لحاظ علم فيزيك هستي از بيگ بنگ شروع شده است و سپس از لحاظ علم زيست شناسي در سير طولاني تاريخي تعد گونه ها از گونه هاي كمتر و خاص با توجه به شرايط فيزيكي فراهم شده است .(انسان هم يك گونه از بي شما موجودات است) از لحاظ علم كوانتوم همه چيز از انرژي تشكيل شده است .(همه چيز انرژي است و هيچ چيز فيزيكي وجود خارجي ندارد-خيلي از اين مباحث در ازمايشگاها ثابت شده است.) در چند دهه اخير بحث "جهان هولوگرافيك "مطرح شده است .كساني چون ديديد هيوم و خيلي از فيزيك دانان برجسته و فلاسفه در اين خصوص توافقاتي دارند:هولوگرافيك :يعني جز نماينده كل است .يعني تمامي هستي در يك موجود خلاصه شده است و يك موجود تمامي هستي است . تعجب خواهيد كرد كه :در لوله ازمايشگاه اكترون با 10ميليون برابر بيشتر از نور خورشيد را انجام داده اند (انيشتين معتقد بود هيج جيز نمي تواند بالاتر از نو ر خورشيد حركت كند -و بدين گونه نظريه زمان وي نيز زير سوال رفت )و بدين گونه است كه ما همه چيز را در زمان تعريف مي كنيم يعني بي وجود زمان همه چيز زير رو مي شود .ولي جالب است بدانيد كه جناب سايلينگر به همراه ديگر دوستان فيزيك دانش جديدا ثابت كردنند كه زمان وجود خارجي ندارد . حال گذشته با اينده يكي شده است .حال ديگرگونه بايد انديشيد تا به جواب رسيد (شايد) فيزيك دانان معتقدنند كه ادميان دوست دارند رويدادها را در تولي اش بفهمند(شايد راه ديگري ندارند)و بدين سان اين تفسير توالي را زمان تعريف مي كنند .و بدين گونه است كه گذشته و اينده و بودن و نبودن معنا پيدا مي كند .در حالي كه فقط يك تفسير است مي بينيد كه اكنون ديگر نمي توان بي درك علم فيزيك و امثالهم به فهم هستي شناسيك رسيد .چون در غير اين صورت به بي راهه رفتن است در هر صورت اين مشخص است كه ديگر ان مفاهيم و توجيهات قديمي كارساز نيست .وبراي فهم دنياي جديد و خود واقعي بايد در راه نويني گام نهاد. بايد سوال را ديگر گونه مطرح كرد. امابد نيست يك نكته هم مطرح كنم :هستن مقدم بر وجود است (اگزيستانسياليسم)و حال كه ما هستيم بايد حتاالممكن اين هستن را بر نبودن گرامي بداريم . "بايد با خود كنار اومد :ايا هيچ وقت نبودن بهتر از اين بودن است ؟ |
|
حذف/گزارش
|
|
محمود
< hadi_dilmani >
Iran ,
تهران
|
اقا وحید درمورد عصمت سئوال ازم کردی. تا اونجا که می تونم جوابتو میدم. ببین دوست عزیز اول به تحلیل اون می پردازم. دوستان مثال های خوبی زدن از یک منظر دیگه هم نگاه می کنیم. ببین من در مورد جهان بینی توحیدی و ایدولوژی اسلام گفتم اگر خونده باشی . وقتی به دید کامل جهان بینی نگاه کنی و در حقیقت اون انگاره کنی چیزی جز فرمانبری خداوند توحید فکر و عمل نمی کنی شاید یک مقداری در راه تعلل کنی ولی هیچ گاه در مسیرت به سمت عقب برگشت نمی کنی. این دید و جهان بینی هست که عصمت و معصومیت از گناه دقت کن معصومیت از گناه رو به فرد میده . در ضمن تمامی اعمالی که انسان ها انجام می دهند در واقع اصولیست که خالق روح و جسم ما برای ما معین کرده و اگر از لفظ گناه صحبت میشه اون عمل رشد روحی انسانرو کاهش یا متوقف می کنه برای اونهایی که راه واقعی رو فهمیدن ارزوهای ما زیاد قابل توجه نیست چه برسه با پامال کردن حق خالق یا حق مخلوق در حقیقت عصمت از رشد روح و فکر ناشی میشه نه پرده ای که دور یک فرد قدیس کشیده شده باشه. در مورد پیامبران با توجه به عنایت خداوند به انها رشد فکر و روح آنها باعث میشه که مثل ما نباشن در عوض خیلی خیلی مسئولیت بالایی در مقابل این لطف خداوند. دارند..در قران به لقمان پیشنهاد پیامبری می شود و یا دادن حکمت به ایشان. و لقمان قبول نمی کند . به همین دلیل و استدلال او این است که اگر قرار بر پیامبری من بود بدون گفتن به من به این مقام از طرف خداوند نائل می شدم. پس حال که اختیار به من داده شده ان عنایت که به پیامبران (رشد روحی) شده در حال حاضر به او نشده. البته خود شما با تفکر در این مورد میتونی دلایل دیگری هم بدست اوری. چون جوینده یابنده است.م |
|
حذف/گزارش
|
|
محمود
< hadi_dilmani >
Iran ,
تهران
|
این دوستمون که گفته ماکس پلانک گفته / اینطور نیست محض اطلاع جنابعال این سخن ماکس پلانک است "بر سر در علم نوشته اند هرکس به خدا ایمان ندارد وارد نشود" همچنین پرفسور انیشتن یک خدا پرست معتقد یهودی بوده. همچنین دکتر نیوتن. بگذریم دوست عزیز علم فیزیک نیز مانند تمام علوم طبیعیه دیگر دستخوش نظریات دانشمندان در طول زمان می باشد. تا 50 سال پیش مدل اتمی تامسون اصل فیزیک بود و 30 سالی است که مدل اتمی بوهر اصل مدل اتمی می باشد. و ممکن است نظریه های دیگری نیز در آینده مطرح شود. .البته منکر این نیستم که ما می توانیم از علوم طبیعی (تجربی) استفاده کنیم و به وادی عقلانیت و فکر راهی پیدا کنیم. جمله ای که شما گفتی از یک جراح قرن 19 است که گفته تا روح و خدا را زیر چاقوی جراحی خود تشریح نکنم. قبولش نمی کنم. البته هر کسی می تونه در عقیده ای ولو اشتباه پافشاری کنه و هیچ کس هم نمیتونه عقیده اونو عوض کنه . خداوند برای همین می فرماید لا اکراه فی الدین. / هیچ زوری در پذیرش دین (حقیقت) نیست.م |
|
حذف/گزارش
|
|
سربه هوا
< noise >
Iran ,
|
مرسی مسعود |
|
حذف/گزارش
|
|
کوروش هخامنش2008
< korosh.1 >
Iran ,
قزوین
|
| جناب محمود خان ممنون از یاداوری |
85 |
حال من از حافظه نقل کردم انگونه که شما می فرمایید حتما نام شخص اشتباه است .(به هر روی سپاس) اما نوشته ها را خوب مطالعه کنید می بینید که من از مسایل مختلف سخن گفتم و هدف از طرح مطالب من چیز دیگری بود که شما برداشت کردید البته احتمال می دم مطالعه نکردید . اما شما دین باوران یک سو نگر که حق را یگانه پنداشته و ان را در دین جستجو می کنید :ایا یک انسان دارای اندیشه و منطق می پزیرد که تمامی علوم و تجربه ها و ازمایشات علمی را به کناری نهاده و تمامی حقیقت را در نوشته های یک کتاب بجوید؟ """"""""""""""""""""""""""""""""""""""< br> ایا اقای دکتر سروش را می شناسید؟ ایشان هم اکنون غول بی همتای فیلسوف اسلام شناس مملکت ماست سالیان عمرش را در راه تحقیق اسلام و قران گذرانده است دها کتاب مرجع در این خصوص دارد حال بماند تدریس ایشان در هاروارد و ماساچوست و دیگر دانشگاهای برجسته جهان که همش هم در خصوص اسلام ودر دفاع از ان. حال نظر ایشان بعد از این همه سالها:"قران همان گفت و شنود های روزمرگی مردمان عرب در دوران خودش بوده است " جدید ترین نظر ایشان در خصوص وحی را هم که می دانید :"وحی یک حالت شاعرانه بوده است بر حضرت محمدو یک کشف وشهود درونی .و واقعیت خارجی ندارد" اگر جناب سروش را بشناسید مطمعنم با بی پروایی سخن نخواهید گفت. در خصوص نظر جدید شان همه اندیشمندان سکوت کردنند چرا که وی را به خوبی می شناسند و از دانششان اگاهی دارند. شما که نمی خواهید بگید از سروش بیشتر می فهمید ؟!! شما که یک قسم از یک ایه را مطرح می کنید بهتر انست که مابقی را هم مطرح کنی و بایسته انست که کلش را در نظر بگیری .و اگر اندکی واقع بین باشی سرتاسر خشم و نفرت و کینه و کشتار را در ان خواهی یافت.ایا تا بحال جرات داشته ای کتابهای نقد قران را بخوانی ؟ چطور به خود جرات می دهید که تمامی علم بشری به یک سخن کوتاه بی ارزش جلوه دهید .اما به خود جرات نقد چند خط نوشته در یک کتاب کهنه را نمی دهید ؟ "در جستجویش به دور کعبه می گردی ,پس بگرد تا بگردی" |
|
حذف/گزارش
|
|
محمود
< hadi_dilmani >
Iran ,
تهران
|
اقا وحید تو اگه واقعا خدا پرست باشی نه بطور کامل ولی در حد ظرفیتت دیگه نمی خواهی نافرمانی خدا رو انجام بدی این یعنی تقوا اگر بیشتر سعی کنی بیشتر شناخت خدا رو پیدا می کنی و مرزهای عصمت که فرمان بردن از خداوند است نزدیک میشی.م |
|
حذف/گزارش
|
|
مسعود
< mc2008 >
Iran ,
تهران
|
درود دوباره به همه دوستان پست های کوروش و محمود رو خوندم،خیلی جرف دارم،اما..... بماند چون بحث دنبال نمیشه،منم تمایلی به ادامه دادنش ندارم.... |
|
حذف/گزارش
|
|
ტ§дядტ
< sara_r >
Iran ,
مازندران
|
آنکه شد محرم دل در حرم یار بماند وانکه این کار ندانست در انکار بماند ....... |
|
حذف/گزارش
|
|
مسعود
< mc2008 >
Iran ,
تهران
|
دیدگاهم رو در مورد حقیقت که گفتم..... اما کوروش جان مباحث جالبی رو مطرح کردی... فلسفه بدون همگام شدن با رشد دانش طبیعی قادر به پاسخ گفتن به پرسشهای بنیادی هستی شناسی نیست! بله،این کاملا درسته! مواردی که در مورد فلسفه افلاطونی گفتی رو هم تائید می کنم.... تخصص من فیزیک نیست،اما به فیزیک و بخصوص فیزیک نوین بسیار علاقه دارم و در حد سواد و بینش خودم با مفاهیم فیزیک نوین و ریشه های اون نظیر نسبیت انیشتین،تبدیلات لورنتس،تئوری کوانتوم......و نظرات دانشمندانی نظیر مکس پلانک،هایزنبرگ،نیلز بور،شرودینگر و.......آشنایی دارم. و همینطور به طور نسبی با پدیده نوین هولوگرافی. اما پیش از اینکه انتظار داشته باشید این مفاهیم درک بشه باید به زبان ساده شرح داده بشه،چون همه فیزیکدان نیستند و از این بابت نمیشه کسی رو سرزنش کرد!! به هر حال همه این مفاهیم در راستای شناخت هستیت اما مسئله حقیقت و نا شناخته بودن اون همچنان پابرجاست...... در مورد حرفای محمود هم حرف دارم اما فعلا..... |
|
حذف/گزارش
|
|
ابوالفضل
< hejrat >
Iran ,
خراسان رضوی
|
اتفاقا اینکه فلان موضوع شاید راست باشه شاید غلط عین عقله عزیز شما میتونی خدا رو رد کنی؟ شما میتونی پیامبران داستان ها رو رد کنی؟ میدونی جان من شما روی نظراتت تعصب داری.چون هر نظری غیر از نظر شما رندانه به دور از عقل گرایی خرافه پرستی و... محسوب میشه به تمام نظرات ایراده.در فلسفه ی نوین جایی برای مطلق گرایی نیست که شما این طور قاطع نطر میدین فقط میشه گفت کدوم نظر از اعتبار بیشتری برخورداره.همین و نه بیشتر شما هنوز در مدرنیسم هستین.پست مدرن اصلا زاییده ی چیه؟زاییده ی نقد عقل محوری و بشر محوری مدرنیسم هست ما درین باره بحث کردیم.ولی گفتن این حرف که نظرات شما غیر عقلانیه و نظرات من عین حقیقت جایی در دنیای امروز نداره |
|
حذف/گزارش
|
|
ابوالفضل
< hejrat >
Iran ,
خراسان رضوی
|
سلام آشنا ببخش الان سلام میدم |
|
حذف/گزارش
|
|
داود
< lovelyboy.2003 >
Iran ,
اصفهان
|
داداش مسعودم کجایی پس ؟ منتظریم |
|
حذف/گزارش
|
|
|
21:51 - سه شنبه 19 آذر 87 |
|
مسعود
< mc2008 >
Iran ,
تهران
|
داود خب چی بگم حرفامو که گفتم،بقیه بچه هام که دیگه بحثی نکردن،به تاپیکم سر نمی زنن |
|
حذف/گزارش
|
|
nazanin
< nice_one >
Iran ,
آذربایجان شرقی
|
داود اگه قران خونده باشی خدا خودش گفته بشر رو واسه ازمایش افریده! . . . داود نمیدونم بگم به اعتقادت متاسفم یا نه؟! یادت باشه خدا , خداست! مطمئن باش هرگزززززززززززززززز ززززززززززززز اشتباه نمیکنه! هیچکدوم از کارهاش بی حکمت نی! . . . درضمن اگه از ایندمون خبر داشتیم که نمیشد زندگی کرد! . . . اما اینو مطمئنم که هر معلولی اگه هوشیار و عاقل و بالغ باشه , دنبال علتش میگرده! ما هم باید دنبال خدا باشیم. درسته که گشتن لازم نی. خدا همین نزدیکیه! . . . منظورم این بود که بالاخره خدامون رو میبینیم. پس برا رسیدن بهش باید تلاش بکنیم! . . . داود! واسه تقرب به خدا باید زندگی کنی! یه زندگیه خوب! |
|
حذف/گزارش
|
|
1 |
2 |
3 |
4|
اضافه کردن این بحث در لیست بحث های مورد علاقه شما
انتقال این بحث به دسته دیگر
حذف/گزارش این بحث
برای ارسال پاسخ ابتدا از فرم
سمت چپ صفحه لاگین کنيد.
|
|
|